“巨佬发声”！王国斌杨东董承非：面对不确定的未来，该如何做价值投资？

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作者 | 佳译

编辑 | 袁畅

在兴证全球基金日前举办的 “巴菲特股东大会中国投资人峰会”活动上，泉果基金创始人王国斌、宁泉资产创始人杨东、睿郡资产合伙人董承非、美国喜马拉雅资本执行总监兼首席营运官常劲等投资人畅谈了对价值投资，对宏观不确定性，对微观机会的看法。

杨东认为：未来投资分析指数的意义越来越小，关键还是落实到结构和个股的几乎上。

“价值投资虽然不能说一定不会被AI替代，但是或能坚持到最后。”

他还透露了，当年“狂野抄底”比亚迪的决策过程，直言当初也没想到发展的那么好，很多进展也落后于预计的时间，但团队很优秀，买入价足够便宜，就能坚持下来。

王国斌则希望回到尊重人性，尊重简单的逻辑。他还表示了相当的乐观，如果中国企业未来仍会有持续的进步，“拿着浴缸去（接黄金雨）”的机会应该还会有。

董承非则进一步坚定了对均值回归的信仰。他认为，最近一年和2009年的氛围比较像，又和2013、14年的行情结构比较像，他预计，经济复苏会在各个领域蔓延开来。

01

杨东：现在阶段指数没多大意义

杨东表示，投资时对整个周期的感知是很重要的。虽然他也不能很精准地（判断周期），后者属于运气。但投资者对周期态势的感知能力，是很重要。

他认为，大多数的时候，市场处于比较一般（不冷不热）的状态。只有很少的时候，它会处于过热的阶段，或过度悲观的阶段，只有极端的时候往往是很好的机会。

有很多东西可以帮助感受整个周期。比如，市场交投的活跃程度，投资者的情绪，但最好的衡量市场温度的标尺还是估值。

他还提及，现在市场越来越大了，也越来越复杂了，指数的参考意义也没那么大了。他越来越觉得，判断市场是否会大涨，不如关心自己持有的股票是否有上涨潜力。现在的投资决策应该更多落实到个股和结构的层面。

关于现在市场情况，杨东认为，现在是不好（热）也不坏（冷）的阶段，没有很大的空间，也不太担心有很大的系统性风险。现阶段关键还是落实结构和个股的机会。

02

杨东：chatGPT对价值投资影响最小

关于如火如荼的chatGPT技术，杨东认为，chatGPT肯定是AI发展史上里程碑的事件，将来对各行各业都会有很大的影响，他也会一直关注这种影响。

投资就是从各种变化和趋势中寻找机会。当然，任何变化趋势在创造机会的同时，也会带来价值的毁灭，所以实际上两方面影响都应该关注。

他前段时间刚看过西蒙斯的那本书，最初前10年量化交易都不太成功，后来他就聚焦于一些短期的信号，才有后来的大奖章基金。

所以，他认为，价值投资虽然不能说一定不会被AI替代，但是应该能坚持到最后。

因为价值投资是一种相对比较长期的投资，长期意味着实际上历史上发生的数据量是不够的。而且，各种变量，如果要大数据运算，又是指数级增长的。

杨东提及，这些年在中国市场上，很多游资的短线手法已经不灵了，因为他们是根据短期，包括投机、套利等因素运作。随着AI、国内量化发展得越来越快，游资会越来越难。

但说不定，市场特点的一些变化可能对价值投资者还更有利。

比如，随着AI在投资领域的更多的应用，以后主观投资越来越需要关注或者立足一些长远的变化。基于短期的规律或者说短期的交易行为做投资，估计越来越难赚钱了。

03

杨东：价值投资可以结合热点“期权”

杨东表示，A股市场的特点就是板块轮动，资金驱动的特点还是很明显。

从这个角度，A股的价值投资者一定是很少的。企业的价值短时间变来变去的可能性是不太大。但是每一年，市场吹不同的热点，吹不同的风。

他明确表示，他的投资不会去追风，太危险了，风险收益比也算不过来，也没这方面的操作优势。

但他在选择股票时，会适当考虑将来是否容易成为风口。

一个重仓股如果具有未来成为“风口”的可能，或者能够沾边，更好，因为说不定什么时候风就刮来了。

他认为，A股频繁的热点轮换，给价值投资人相当于提供了部分的“期权”——有更多赚超出价值的钱的可能。

他自己很多时候，投资最后获得不错的收益，但实际上很多因素并不是最初考虑的因素：一般一个公司持有3~5年，每年平均有15个点的收益，他都很满足了。但是风一来，可能2个月实现了三、五年的收益，这种个情况很常见。

所以，A股还是价值投资人蛮好的土壤。因为与你相同的人越少，你的方法应该会越有效。

04

王国斌：不要认为自己有预测能力

作为业内大佬，王国斌依然很有个性，耿直直爽，实话实说。

他拒绝了主持人一个关于后市机会的提问， 原因是，他不认为自己有这个（短期的）预测能力。

“因为做价值的投资人认为自己有这个能力了，他就不会去做价值投资了。”他笑着说。

王国斌说，最近几天，他和几个价值投资风格的职业投资人在一起，哪怕市场跌的再多，他们也没有聊过一句市场。

他说，关于长期投资的他最关心的几点现象：

第一、中国人（是否）还很善于学习。从巴菲特股东大会看，最早时候没有这么多中国人参会。现在一路上参会的中国人非常多。这表明中国人还在走向世界，向世界学习。

第二、竞争的市场（是否）还在。他说，2012年，他去特斯拉的销售网点，上手开了一下新车，觉得这个车不得了。但现在看比亚迪，也是这样的感觉。（这就是不断竞争的力量）

所以只要依然让我们（企业）竞争，持续的进步就会发生。

所以，中国未来要进步的条件全部都还在。只有能够持续的进步，持续的竞争，投资者总会遇到“拿着浴缸去（接黄金雨）”的机会。

所以，现在要记住巴菲特说的：

1、不要让自己离开比赛场，不要犯这个错误。

2、人要精确的错过某些事情。市场不会因为你做错了什么事情给你奖励，只会因为做对了什么事情给你奖励。

05

王国斌：选股要无条件的向巴菲特学习

另外，王国斌表示，赚钱有各种各样方式，不一定价值投资对所有人都是最合适的，也不一定价值投资的人即一定赚的最多。

就他而言，如何挖掘有品质的公司？

答案就是，无条件向巴菲特学习，这是最好的学习方式。

成长来自于混乱，要珍惜不确定性环境，没有混乱，没有不确定性，哪有价值投资。

最重要的是，回到尊重人性，尊重简单的逻辑。

那么多人在问巴菲特，他死了对他公司有什么影响？巴菲特每次的回答都是，对他的影响比对股东的影响大得多。

这就是人性，也是常识。

06

当年为何“狂野抄底”电车龙头

本次巴菲特股东大会上，几次提到了一家中国的电动车龙头公司，恰好，喜马拉雅、兴全基金都曾经是这家公司的重仓和长期持有人。

关于当年的“抄底”故事，也引发了场内大佬们的回忆。

常劲谈到，（喜马拉雅）早年投资这家公司的时候，主要是因为股价比较低，而电池生意当时做的不错。

当时它做的还不是锂电池，是镍镉电池，已经是全球最大的，正在做镍氢电池，也是前几名。

常劲总结，业务很好，当时股价很便宜，所以有足够的安全边际。

当然在投的过程中，发现公司越来越好，有很多非常宝贵的品质，所以能够（坚持）长期持有。

另外，他也提到了，公司创始人对技术的热爱有目共睹，这点很重要。

创始人对外部投资人比较正直，不在公司体外再搞几个“口袋”调整利益，这些也让他们愿意长期相伴。

常劲还提到，该公司有非常强大的学习能力。不停的在失败中积累经验。公司还有其他方面的（优势）。比如，在制造方面的技术积累，公司高管自身的学习能力等。

他提及，客观看，公司发展过程中也遇到很多问题，也要很理性看待。问题逐步在解决，将来可能还会遇到更多的问题。是否值得更长期的持有，也要看公司能交出什么样的答案。

杨东则从另一个角度讲出了他的经历。

他说，首先，这一家公司的发展已经超出了当时买入时的预期。对这家公司的投资，也谈不上是一个非常典型的价值投资，其实还融合了其他的因素。

其次，这家公司这些年股价腰斩起码五六次，一路走过来，实际上是惊心动魄的。

所以，回过头来说，买入价格低是很重要的。因为当时确实，有些阶段（公司前景）充满了不确定性，但是如果买入价足够低，就有安全边际，就足以抵御后面发生的各种各样的不可测的事情。

包括，这家公司有很多成功都花了比预计多得多的时间，但最后都还实现了。

他当时坚持时的考虑主要有两点：

第一，买的价格比较低，风险收益比不错；

第二，当时非常认同电动化的大趋势。

只要电动化是大趋势，公司在这个领域还是处于领先，投资获利的这种可能性就极大。

如果考虑到A股还特别喜欢追捧的一些新兴事物、新兴行业，实际上亏钱的概率是很低的。

07

董承非：与2009年的异同

董承非喜欢从历史的角度看市场，所以，他认为，如果要与历史上比，2023年初的市场，很像2009年初。因为今年的经济背景与2009年非常相像。

但是现在，市场的很多特征，又让他想起了2013年到2015年。

特别是最近整个资本市场非常火爆的 AI主题，这种凌厉的走法应该这几年都没有见过，他想起了2013~2015年的资本市场的表现。

当然，和历史上前面两个阶段比，今年有更多的周期性因素、趋势性不一样的地方。比如，哪怕是同样剂量的刺激政策，面对几倍于当年的经济体量，效果也会有所差异。

再比如，今年的消费领域，复苏的就比较缓慢一点，这一点非常正常、自然。

他认为，从今年的五一非常火爆看，随着时间推移，更多从事服务业的大众收入得到恢复以后，消费信心自然会得到恢复。

董承非相信，随着服务业收入端的恢复，复苏在各个领域会蔓延开来。

08

董承非：发自内心敬畏市场

董承非表示，A股市场整个2022年的表现，让他吃惊。

2022年上半年市场的底部在4月底，下半年底部在10月底，领先了一两个月，充分体现出资本市场前瞻性的一面。

所以，投资人敬畏市场，也是发自内心的。因为资本市场确实是几亿股民得出来的最终结果。

他更加坚定了一点，价值投资者最底层的信仰就是均值回归，只要你认为低估的东西，一定要相信它最终会涨上去，高估的东西可能最终也会跌下来。

在市场大幅下跌的时候，一些极端的事件发生，导致股票市场很便宜。

在黑暗之中，面临非常多的不确定性的时候，市场就体现出韧性的一面。

所有的参与者都看不清事情的未来走向，但是市场可能就顽强在向上走。所以他更加坚定了对均值回归的信仰。

本期责任编辑 倪静

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